Quel est le plus rentable : pompe à chaleur ou chaudière bois ?

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Question posée le 12/05/2010 par Anonyme

bonjour quel energie est plus rentable chaudiere a bois ou pompe a chaleur
pour chauffer une maison

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7 réponses d'expert

Réponse envoyée le 13/05/2010 par ELYOTHERM - Energies Lyon Thermique

Bonjour,

On ne peut pas vraiment répondre simplement à votre question. Il existe tellement de modèle de PAC, de typologie d'installations/logements/émetteurs, etc...

Mais pour faire simple, on va dire qu'à l'heure actuelle (sans présager de l'évolution du coût de l'électricité), l'avantage en terme d'amortissement est très très légèrement en faveur de la PAC. Mais certainement qu'à long terme, compte tenu des fortes évolutions du tarifs électriques que l'on nous prépare... le granulés bois aura alors bien plus d'intérêt ... Surtout que la longévité d'une chaudière automatique à granulés bois est sans commune mesure avec une PAC air/eau...

Cordialement,
ELYOTHERM Plombier Lyon

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Commentaire posté le 27/05/2010 par Anonyme

Bonjour,

Contrairement à ce que dit mon collègue ELYOTHERM, une PAC n'a pas plus besoin d'un entretien que votre frigo. Il faut (Parce que la loi l'oblige) une vérification annuelle de la charge de fluide. Sur nos PAC nous avons des mano permanents de contrôle de pression du fluide sur la basse et haute pression. Ce qui sous entends que vous pouvez à tout moment vérifier l'éta de votre PAC vous même.

Avantage que ne propose pas les fabricants Européens quels qu'ils soient.

La rentabilité du bois est très aléatoire et dépend essentiellement de son cout qui diffère d'une région à l'autre, ainsi que sa qualité.

Cordialement,

Daniel

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Réponse envoyée le 15/05/2010 par Ancien expert Ooreka

Bonjour,

On peut effectivement répondre à cette question:

Le coût du KW/H avec une PAC AIR EAU correctement dimensionnée, à 200 M d'altitude, et dans une habitation correctement isolée en centre France, est de l'ordre de 0,035 € TTC

Le coût avec du bois sec et une chaudière à combustion inversée avec un bon rendement sera de 0,045/0,050 € le KW/H TTC

+ La manutention et stockage + ramonage et entretien

Mais il faut tenir compte du rendement du bois suivant sa qualité et son taux d'humidité. Pour ce qui me concerne, la solution bois s'adresse en priorité à ceux qui n'achète pas le bois.

Cordialement,

Daniel

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Commentaire posté le 15/05/2010 par ELYOTHERM - Energies Lyon Thermique

Bonjour,

En excluant l'énergie bois buche, avec du pellet (pas de manutention, mais certes du stockage), on se situe aussi aux alentours des 3,5cts€/kW.

Et comme vous l'indiquez, 3,5cts€/kW avec une PAC (qui nécessite aussi un entretien si on veut la faire durer), c'est avec une maison correctement isolée ...

Pour nous, les deux solutions (pellets, pac) se valent (aujourd'hui) et sont à choisir au cas par cas, et aussi en fonction des aspirations des clients (bois versus (en grande partie) électricité nucléaire et lors des pics charbon/fioul !).

Cordialement,
ELYOTHERM

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Commentaire posté le 24/06/2010 par Anonyme

Bonjour, je suis désolé de vous contredire sur la manutention d'une chaudière bois à pellets. Je suis en contact, pour avoir installé mes plinthes avec une chaudière à pellets, avec l'installateur de la chaudière et m'a montrer en quoi consiste l'entretien : petit grattage de résidus carbonés sur une grille, temps 5 min. Il faut penser surtout au futur quand le prix des combustibles fossiles deviendra intouchable et le nucléaire abandonné ....
Cordialement
STC sarl GianFranco

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Réponse envoyée le 27/05/2010 par Ancien expert Ooreka

Bonjour,
Vous devez tenir compte, dans le choix d'une PAC, que la température extérieure est aussi importante sur le rendement de la PAC, plus elle diminue = moins rendement. Il faut penser aussi au radiateurs pour diffuser la chaleur dans la maison. Je parle de radiateurs non de convecteurs classiques : le radiateur diffuse par rayonnement immédiatement disponible (comme le soleil ou le feu) tandis que le convecteur doit chauffer l'air et cependant il y a gaspillage d'énergie... Visitez le site http://thermodul.gts3t.com, pour avoir plus d'info sur un système de plinthes chauffantes : 30% d'économie d'énergie. Cordialement STC sarl

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Commentaire posté le 24/06/2010 par Anonyme

Bonjour,

Avec une info hautement erroné, voila un message qui se passe de commentaires....

C'est nouveau ça vient de sortir...30% d'économies avec des plinthe chauffante ??

Donc ne changez pas votre chaudière pour faire des économies mais installez des plinthes chauffantes....Et si vous installez un plancher chauffant qui possède une surface de chauffe encore plus élevée, vous économiserez au moins 40 % par rapport à vos radiateurs classiques....

Donc du grand n'importe quoi STC !

Daniel

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Réponse envoyée le 24/06/2010 par Ancien expert Ooreka

Bonjour,

Je vous remercie pour cette réponse technique, mais vous ne m'apprenez rien sur la diffusion d'un chauffage sol et ses contraintes thermiques liées à la nature des revêtements et les émissions hautes de températures surfaciques.....et qui n'explique en rien votre annonce d'économie de 30%.

Ce qui ne change absolument rien à mon observation précédente.

Vous avez essayé habilement, de démontrer votre économie par une explication pseudo technique sans rapport avec mon observation. Les besoins en KW/H d'un local restent inchangés quelque soit le système... La consommation variera tout d'abord en fonction des caractéristiques d'isolation et de maitrise de la température par une régulation plus ou moins sophistiqué, mais ça c'est du basique....Tout le monde le sait.

Pour réaliser des économies sur un système de chauffage, quel qu'il soit, la seule possibilité est de diminuer la consommation d'énergie fournie par le système qui produit de la chaleur. Vos plinthes chauffantes ne sont que les émetteurs, et ne peuvent influer que sur la température nécessaire du fluide, soit éventuellement une température plus basse que les radiateurs traditionnels (Bien qu'ils peuvent être aussi calculés pour fonctionner à des températures basse de l'ordre de 40/45°)

Aussi, il est impossibles que vos plinthes puissent apporter une économies de 30% par rapport à des radiateurs classiques. Les économies dont vous parlez sont surtout issus d'une meilleure gestion des températures intérieures, mais cela on sait aussi le faire avec n'importe quel type de chauffage.

Vous êtes bien évidemment libre de transmettre vos infos commerciales, et je suis aussi libre démettre mon avis technique sur vos infos, surtout dans le but de rétablir des vérités évidentes, permettant aux lecteurs de faire la part des choses et de ne pas subir les désagréments d'une info techniquement irréaliste.

Votre nom, ne serait-il pas issu de la région des Abruzzes ?

Cordialement,

Daniel

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Commentaire posté le 24/06/2010 par Anonyme

Bonjour Econergie France, vous êtes un technicien, bien. Je trouve ridicule de discuter sur un produit dont vous ne connaissez les caractéristiques. Visitez d'abord mon site pour plus d'information. Vous continuez à confondre radiateurs et convecteurs ; vous dites "Vos plinthes chauffantes ne sont que les émetteurs, et ne peuvent influer que sur la température nécessaire du fluide, soit éventuellement une température plus basse que les radiateurs traditionnels (Bien qu'ils peuvent être aussi calculés pour fonctionner à des températures basse de l'ordre de 40/45°)". Primo, je ne sais pas comment une plinthe puisse influer "sur la température nécessaire du fluide"????? !!!! je ne comprends pas votre allocution. Secundo, à 40/45° les "convecteurs" ne donnent pas vraiment de la chaleur, cette température est indiquée que pour les "radiateurs" (radiateur = émetteur de chaleur de grande surface à température moyenne ou basse). Tertio, c'est par la connaissance des système de chauffage à basse et moyenne température (les radiateurs : sols/murs/plafonds chauffants et plinthes chauffantes) que vous serez en degré de savoir : si à l'intérieur d'une habitation on baisse les thermostats pour obtenir une température inférieur de 1° à 2° (de 22° à 19-20°), la consommation peut diminuer jusqu'à 20%, toujours dans un conteste d'habitation bien isolée. Si on rajoute une gestion de la chaudière à condensation avec thermostat extérieur pour les variations de température, (la chaudière même travaille à des températures plus basses que dans les systèmes "classiques à convecteurs") il est possible de gagner encore 10%.
Les plinthes ont aussi la caractéristique d'être très réactives étant donné le contenu d'eau minime (0,25 l au m) ; ceci fait dire que la chaudière ne perd pas de temps à chauffer une grande quantité d'eau.
Tout cet ensemble doit être préventivement calculé avec attention.
Les plinthes chauffantes sont sur le marché depuis 20 ans, on connait le fonctionnement et les clients sont pleinement satisfaits des économies.

Et non GianFranco n'est pas mon NOM, est mon PRENOM, et non je ne suis pas "abruzzese, ma di Milano!" Et oui je suis en France depuis 1992.
Et vous dites "cordialement"? , si vous voulez polémiquer écrivez moi un mail (c'est sur la présentation de ma société) , je trouve simpliste attaquer de cette façon un produit dont on ne connait pas les caractéristiques.
Salutations "très cordiales"
STC sarl GianFranco

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Réponse envoyée le 24/06/2010 par Ancien expert Ooreka

Rebonjour,

Vous faites erreur en indiquant que je veux polémiquer...

Pour faire simple, et pour répondre à votre interrogation, vos plinthes chauffantes peuvent effectivement influer sur la température de l'eau en fonction de leurs dimensionnement, comme avec n'importe quel type de radiateurs.

Vos plinthes chauffantes ne sont donc pas des convecteurs ? malgré leurs faible inertie et quantité d'eau ? Alors qu'est ce que c'est ? un radiateur rayonnant ?

Comme tous les émetteurs ce produits fonctionne et délivre de la chaleur, c'est bien normal que vos clients soient satisfaits s'ils n'ont pas froid, comme tous les autres..

Cordialement,

Daniel

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Commentaire posté le 24/06/2010 par Anonyme

Bonjour Econergie France, je vois que vous n'avez pas visité mon site, "Vos plinthes chauffantes ne sont donc pas des convecteurs ? malgré leurs faible inertie et quantité d'eau ? Alors qu'est ce que c'est ? un radiateur rayonnant ?". Prenez le temps d'aller visiter le site de THERMODUL : http://thermodul.gts3t.com.
Salutations cordiales
STC sarl GianFranco

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Réponse envoyée le 25/06/2010 par Ancien expert Ooreka

Bonjour,

Je suis allé voir sur votre site, et n'ai rien trouvé de spécial par rapport à un convecteur de chauffage central classique bien connu depuis longtemps. Le rayonnant de 80% indiqué me laisse très perplexe par rapport à sa surface rayonnante à sa convection, qui à mon avis est beaucoup plus importante que celle indiquée. Ce qui me parait évident parce que la paroi de rayonnement est détachée de la partie chauffante contrairement aux radiateurs classiques ou l'eau circule dans le partie chauffante. Malgré cela les radiateurs classique ont obligatoirement de 20 à 30 % de convection.

Je ne veux pas épiloguer plus longtemps sur votre produits, chacun pourra faire la part des choses sur le plan technique en toute objectivité.

Cordialement,

Daniel

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Réponse envoyée le 25/06/2010 par Ancien expert Ooreka

Bonjour,
la puissance délivré est bien indiquée par le label (vous connaissez pas ,eh!?) EN 442.
Renseignez vous avant de continuer à déprécier les produits d'autrui.!!!!!!!!!!!!!!!
Salutations
STC sarl GianFranco

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Ooreka vous remercie de votre participation à ces échanges. Cependant, nous avons décidé de fermer le service Questions/Réponses. Ainsi, il n'est plus possible de répondre aux questions et aux commentaires. Nous espérons malgré tout que ces échanges ont pu vous être utile. À bientôt pour de nouvelles aventures avec Ooreka !

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